Кому и чем должно помогать государство?

Соль (19/02/2015)

Начало статьи точь-в точь про меня у автора.

Скрытый текст:

Только я сама хотела третьего просто так, хотела и все. А мужа пришлось убеждать, потому что он сомневался потянем ли. Приводила доводы про льготы (честно сказать даже не помню чем я его все-таки подкупила :-)

)
Но жизнь была вполне обеспеченная, я работаю в декрете, на полставки, дома, дети при мне и третий в животе. Однако как раз в это время происходит смена расчета в больничных листах и декретных. Помню, я сильно ревела, было обидно, что я работаю, плачу налоги, вкладываюсь в демографию и декретные мне насчитали ниже минималки, как безработной, потому что зарплату взяли половинную (я же на полставки), а поделили на 760 или на сколько там дней, и никак в законе на заложено про то, что я работаю каждый день 4 часа. Обращалась в ФСС местный, прям с дитем малым и с пузом ходила - КАК ТАК у вас получилось? За что? Но у них получилось именно так - минималка.
Мне не давала покоя эта ситуация, уже сынок родился, я ему уже пообещала, что в армию его не возьмут :-)

До полутора лет - тоже минималка.
Здесь, на Сибмаме в юридическом отделе, девочка одна посоветовала написать в центральный ФСС. Я написала как есть, без всякой надежды. И пришло письмо из Москвы заказное - пересчитать декретные, пересчитать до полутора, и что Новосибирский ФСС получил по башке. Мне тут же на карту все перерасчеты перевели :-)

Так что прекрасно автора понимаю, каково это - работать, рожать и так разочароваться в государстве.

Ну а в остальном - мы один раз новогодние подарки получили как малоимущие, один раз подошли по справкам (как раз тогда мне эти декретные зажали в ФСС). Больше ничего не было как малоимущим.
А как просто многодетным было очень даже много (просто повезло), так что я жаловаться не буду.
Нужно помогать всем многодетным в плане развития детей - проезд, муниципальные кружки, путевки в лагеря и санатории. И поощрять полные семьи, например, всей семье авиабилеты до моря, если едет вся семья - папа, мама и все дети. :love_sibmama:

Toshiba (19/02/2015)

это такая сложная тема. с одной стороны, конечно, оч важно поддерживать большие и дружные семьи. и я оч восхищаюсь мамами и папами, у которых 3 и более деток. но с другой стороны: большое количество льгот и пособий для многодетных провоцирует рождаемость ради "легких доходов". я не говорю, конечно, об авторе материала. я имею в виду в целом социальный тренд, который нельзя упускать из внимания.

Шабалинова Татьяна (19/02/2015)

а меня больше веселят завистники, которым не судьба даже коммуналку в полном практически объеме возвратить :cool:

мне в октябрьском так и сказали, вы единственная, кто получает по 7,5 тыс от нас коммунальной субсидии :cool:

кто там что про меня думает какие я справки беру и откуда :cool:

Цитата:

Конец моей вере в государство случился, когда я попыталась летом взять путевку в летний лагерь для своей дочери. Я обзвонила множество чиновников. Меня отправляли с соцзащиты в отдел образования, а оттуда в соцзащиту.

вообще по каждому пункту в статье - инфантилизм , есть законы и интересоваться ими надо, например про лагерь летний: дают с десяток и не более путевок на лето тем, кто ПЕРВЫМ после новогодних праздников пришел с пакетом документов, что, это трудно позвонить и уточнить , если есть дикое желание воспользоваться правом?

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Цитата:

Моя бывшая соседка ставит в гараж свой Лексус, снимает норковое манто, надевает серый пуховик и идет в соцзащиту со справкой о доходе на семью 10 тысяч. И ее ребенок едет в лагерь.

да потому и в монто что крутиться уметь надо, а не с сарказмом на все смотреть :cool:

ТЕАМА (19/02/2015)

Тарасова,

castorka (19/02/2015)

ТЕАМА писал(а):

что в академе 80% транспорта - маршрутки...

А не надо, не надо жировать. Пусть стоят дети в ожидании общественного транспорта.

ТЕАМА (19/02/2015)

ирина +2 писал(а):

Вы пишете:"Справки собирают те, у кого зарплата "чёрная" и "серая""-у нас с мужем зарплата белая, мы не тунеядцы,и поверьте,таких как мы,много.Вы хотите "прозрачной" помощи- а что тяжелого- соберите справки,и получайте все,что вам положено.У нас в государстве льготы есть для многодетных,есть для малоимущих,а есть-для многодетных малоимущих.Читайте законы и поправки к ним-всегда указываются условия предоставления той или иной льготы.

Ох.
У нас тоже много лет зарплата белая. И есть ПМ. Поэтому наши льготы - 1.300 в месяц возврата по ЖКХ. Ну да: ещё проезд на транспорте только для школьников (видимо, без родителей?) при том, что в академе 80% транспорта - маршрутки, а дети наши очень загружены и редко куда-то ездят. Зато нам надо как-то выбираться в рабочее время на другой конец города, продлять эти проездные (как будто многодетность "пройдёт" за это время). Кстати, и в целом за справками бегать, с малышом ли под мышкой, с работы ли срываясь, тоже не особо просто.
Ещё землю.. мда, предлагали, тоже ОЧЕНЬ далеко от города. Но если бы и близко - у нас нет и не предвидится таких денег, чтобы строиться. Значит, эта льгота тоже не для всех.
Ну и т.д.
Я ЗНАЮ все льготы, и очень даже неплохо, в силу былого многолетнего модерирования раздела, и общественной деятельности. И знаю про эти градации. О том и говорю: это неверная система, очень сложная в жизни.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Насчёт визитов в дом - тоже слыхала подобные истории. В одном случае женщине, оставшейся с тремя детьми без мужа, тоже отказывали в помощи по причине "обставленной" квартиры - типа, всё продай, потом приходи. К другой и в дом зайти отказались - снаружи показался великоват (полдома на очень большую семью). У третьих вроде и обстановочка спартанская, да несколько компьютеров (необходимых по работе и учёбе) - сильно хорошо живёте...

castorka (19/02/2015)

Клаша
как будто это все продав, можно много выручить :aga-aga:

Честно говоря не очень понимаю все эти отпинывания: а для кого вы рожали? :aga-aga:

Почему в других государствах можно получать заявленную поддержку. А у нас сразу начинаются игры в благородство :eek:

Так можно ко всему такой подход применять :aga-aga:

зачем обращаться за помощью к медицине, за защитой в органы :aga-aga:

Клаша (19/02/2015)

Тарасова писал(а):

И вчера не нужна была ни помощь гос-ва, ни поддержка..а через неделю, месяц иногда вдруг бац и даже небольшая поддержка очень необходима. И тут вдруг оказывается, что даже намотав круги и собрав бумажки получаешь :figu:

Именно так произошло у моей приятельницы.
Было время нормальных доходов, прибарахлились ... то-се.. телевизор там, музыкальный центр, бытовая техника... мебелюшка какая ни то.
А вот наступила тяжелая пора, обратилась за помощью в соцзащиту, тетеньки пришли и сказали:"Нуу, у вас вот что есть.... и это, и то, какая вам помощь?" Видимо надо было все продать, прожрать и позвать их в голые стены.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

ирина +2 писал(а):

Тарасова-вы пишите: "Уважайте, пожалуйста, форумчан. Используйте пробел". Вас оскорбило отсутствие пробелов между некоторыми словами?

При чем тут "оскорбило"? Тексты без пробелов очень неудобно читать.

Добавлено спустя 58 секунд:

ирина +2 писал(а):

печатаю с ребенком на руках.

Ну слова то получается пробелом разделить?

ирина +2 (19/02/2015)

Тарасова-вы пишите: "Уважайте, пожалуйста, форумчан. Используйте пробел". Вас оскорбило отсутствие пробелов между некоторыми словами? Во-первых: Там стоят запятые.(вспомните орфографию,за начальную школу) Во вторых- печатаю с ребенком на руках. В третьих- вам не нравится мое мнение? Имеете право,так же как и я имею право его высказать.

castorka (19/02/2015)

ирина +2 писал(а):

Вы их ради этого рожали?Да, я тоже многодетная мама,но решив родить ребенка,я не подсчитывала-сколько и каких льгот мне положено.Я знала,что будет тяжело, нам не помогают мамы-бабушки,наш совместный доход(включая все льготы)-34 тысячи,мне не получить земельный участок и не построить дом,хотя мы нуждаемся в улучшении жилищных условий(на 60 кв. м. -8 человек,включая парализованную бабушку).Льготы-да,я получаю,за что спасибо государству.Откажут-значит есть причина. Собираясь завести ребенка,рассчитывать нужно НА СЕБЯ, а не плакать-государство нам не помогает.

Нет, не ради этого.
Но жизнь... она бывает подкидывает сюрпризы. И вчера не нужна была ни помощь гос-ва, ни поддержка..а через неделю, месяц иногда вдруг бац и даже небольшая поддержка очень необходима. И тут вдруг оказывается, что даже намотав круги и собрав бумажки получаешь :figu:

как в статье: это вам не положено, а вот тогда вы уже получили.

Скрытый текст:

Dio (19/02/2015)

Так и матери-одиночки тоже имеют льготы только в том случае, если они докажут, что малообеспеченные. :aga-aga:

Клаша (19/02/2015)

Тарасова писал(а):

Вторая соседка намеренно с гражданским мужем не регистрируется: родила троих и имеет статус многодетной безработной матери-одиночки и всю помощь от государства в полном объеме.

Вооот! Патамуша у нас в вере тольки бамажки!
А приди в соцзащиту третья соседка и скажи, что вторая живет вовсе не одна, как, к примеру, делают в Израиле, то кого крысой назовут?

ирина +2 (19/02/2015)

ТЕАМА-статья как раз о том, что "нам тяжело,столько всего нужно,почему не помогаете?"Вы пишете:"Справки собирают те, у кого зарплата "чёрная" и "серая""-у нас с мужем зарплата белая, мы не тунеядцы,и поверьте,таких как мы,много.Вы хотите "прозрачной" помощи- а что тяжелого- соберите справки,и получайте все,что вам положено.У нас в государстве льготы есть для многодетных,есть для малоимущих,а есть-для многодетных малоимущих.Читайте законы и поправки к ним-всегда указываются условия предоставления той или иной льготы.

ТЕАМА (19/02/2015)

ирина +2, насколько я поняла автора, статья не о том, как тяжело растить много детей и как нужна помощь государства. По крайней мере, меня здесь волнуют другие аспекты:
1. Помощь, декларируемая государством многодетным, на деле труднодоступна либо недоступна. В то время, как остальное население пребывает, за счёт пиара, в уверенности, что "многодетные сидят на шее у налогоплательщиков".
2. Наоборот, помощь получают не те, кому она нужнее. Справки собирают те, у кого зарплата "чёрная" и "серая", а все остальные, как правило, ПМ на человека имеют (именно потому, что ответственные люди и не тунеядцы) - значит, идите с миром...

То есть я бы хотела помощи 1)более прозрачной, пусть небольшой, но просто по факту многодетства, за которой не придётся долго ходить, ждать и выпрашивать;
2)поменьше деклараций о необычайной поддержке больших семей.

А в целом - и сами справимся, чего ж...

ирина +2 (19/02/2015)

Понравилась фраза:" Моя официальная зарплата 12 тысяч. А у мужа, прямо говорить стыдно, - 60."- и о каких льготах и выплатах может идти речь?Вы далеко не бедствуете.Попробуйте иметь общий доход в районе 30 тысяч,и прожить на них-квартплата,кредиты,школа, лекарства,еще и покушать хочется.
"Время идет. Дети растут. Решили строить дом в деревне. Знаете, что чаще всего я слышала от друзей и знакомых? «Конечно, вам, многодетным землю дали…». Милые мои друзья! Где вы видели, чтобы многодетным давали землю всего в сорока километрах от города в деревне с мало-мальской инфраструктурой? Все сами! Занимали, родственников привлекали, кредиты брали"- давали землю,подруга получила прекрасный участок,сейчас заканчивают строительство.Если многодетной семье дают кредит в банке, и явно не 50 тысяч,это о чем-то говорит?
"Ежегодно покупаю учебники, которые положены моим детям бесплатно"-вас заставляют под дулом пистолета?Пишите заявление на имя директора школы-учебники и форма ваши."Нет финансирования"-идите в отдел образования.
" Конец моей вере в государство случился, когда я попыталась летом взять путевку в летний лагерь для своей дочери. Я обзвонила множество чиновников. Меня отправляли с соцзащиты в отдел образования, а оттуда в соцзащиту.
” Сказали, наконец то, что рассчитывать не на что. Дают только малообеспеченным и инвалидам.
А многодетным - в течение учебного года. Или в ноябре, поморозить нос в лагере, или никак. Почему в летний лагерь мои дети могут поехать когда угодно, только не летом?
Моя дочь хочет поехать в лагерь с друзьями, в августе."- мои дети были счастливы "поморозить нос" в декабре,и приехали счастливые.Повезет летом отдохнуть-будут вдвойне рады.
Разбирать это письмо можно долго,но не хочется-негатива итак в жизни хватает.Можете закидать меня камнями,но я не понимаю людей,которые рожают детей и требуют льгот и выплат.Вы их ради этого рожали?Да, я тоже многодетная мама,но решив родить ребенка,я не подсчитывала-сколько и каких льгот мне положено.Я знала,что будет тяжело, нам не помогают мамы-бабушки,наш совместный доход(включая все льготы)-34 тысячи,мне не получить земельный участок и не построить дом,хотя мы нуждаемся в улучшении жилищных условий(на 60 кв. м. -8 человек,включая парализованную бабушку).Льготы-да,я получаю,за что спасибо государству.Откажут-значит есть причина. Собираясь завести ребенка,рассчитывать нужно НА СЕБЯ, а не плакать-государство нам не помогает.

/Проекты Сибмамы/Правовой раздел

Отзывы к статье
Кому и чем должно помогать государство?.
Cтраница 41

Вернуться к статье

/Проекты Сибмамы/Правовой раздел

Отзывы к статьеКому и чем должно помогать государство?.Cтраница 41

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Кому и чем должно помогать государство?.
Cтраница 41